Интервью Actualitate.md с Дмитрием Торнером, бизнесменом, экспертом и филантропом

Вопрос: Дмитрий, вы ранее выдвинули идею о том, что Республика Молдова должна перенять австрийскую модель, в том числе и в плане внешней политики…

Д.Т.: Верно. Я действительно считаю, что лучшая модель развития, которую может перенять Республика Молдова, — это австрийская. Если говорить о внешнеполитической составляющей, то, думаю, уместно упомянуть, что Австрия построила свою внешнюю политику на основе нейтралитета. Сегодня Австрия является одним из шести европейских государств, заявивших о своем нейтралитете, и этот принцип полностью функционален, принося реальные выгоды ее гражданам.

Эй: Но Молдова также является нейтральным государством, этот принцип закреплен в Конституции.

Д.Т.: Существует большая разница между нейтралитетом, провозглашенным Республикой Молдова, и нейтралитетом Австрии. И эта разница объясняет, почему в случае Австрии нейтралитет полностью функционален, а в случае Молдовы – нефункционален. Австрия провозгласила свой нейтралитет в 1955 году и только после того, как добилась его признания четырьмя крупнейшими мировыми державами (США, СССР, Великобритания и Франция), которые выиграли Вторую мировую войну и до определенного момента имели войска, размещенные на австрийской территории. Республика Молдова в одностороннем порядке провозгласила свой нейтралитет, внедрив этот принцип в Конституцию в 1994 году. Однако, помимо включения принципа нейтралитета в Конституцию, Республика Молдова ничего не сделала для его международного признания. Это во многом объясняет, почему нейтралитет Республики Молдова носит скорее декларативный, чем функциональный характер.

В: Означает ли это, что Молдова должна отказаться от нейтралитета?

Д.Т.: Вовсе нет! Принцип нейтралитета Республики Молдова должен развиваться, продвигаться на внешнем уровне, и должна быть обеспечена его широкая поддержка на уровне международных организаций. Только таким образом мы сможем гарантировать, что этот принцип станет функциональным и составит краеугольный камень, на котором будет строиться внешняя политика страны.

В: И в этом случае, какая модель внешней политики была бы подходящей для Молдовы?

Д.Т.: Внешняя политика Республики Молдова должна быть максимально прагматичной и основываться на дружественных или партнерских отношениях как с региональными державами, так и с великими державами мира. Все внешние отношения Республики Молдова должны начинаться с взаимного уважения и интересов. Мы — небольшая страна, и иначе построить внешнюю политику невозможно. Попытка сбалансировать внешнюю политику — большая ошибка, мы не можем позволить себе роскошь играть на интересах той или иной великой державы в данный момент. Потому что в конечном итоге, с такой внешней политикой вы всё равно споткнетесь, и последствия будут разрушительными. Малые страны, такие как Республика Молдова, должны проводить разумную и правильную внешнюю политику, которая должна быть постоянной, стабильной, а не спорадической или меняться от случая к случаю в зависимости от геополитических ветров.

В: В этом случае, какое место и какую роль будет играть процесс европейской интеграции во внешней политике Республики Молдова?

Д.Т.: Моё твёрдое убеждение заключается в том, что отношения с Европейским союзом не должны строиться на основе конкретных ситуаций, возникающих в данный момент. Европейская интеграция — это процесс максимальной ответственности, основанный на чётких принципах. Существуют критерии, которым необходимо соответствовать, и мы должны работать над тем, чтобы стать частью Европейского союза не только формально, в результате возникающей геополитической ситуации, но и фактически выполнить все необходимые условия. Только таким образом мы войдем в Европейский союз в качестве полноправных членов, выполнив все условия – от уровня жизни, сопоставимого с уровнем жизни в странах Европейского союза, до институтов и систем, функционирующих точно так же, как в ЕС. При обсуждении таких важных процессов, как европейская интеграция, элемент спекуляции недопустим, поскольку в этом случае пострадаем и мы. Уровень жизни не меняется в результате подписания определенных документов или принятия определенных политических решений – уровень жизни меняется, еслиВы работаете добросовестно, проявляете ответственность, внедряете стандарты, действуете последовательно для достижения поставленных целей. Именно так следует подходить к европейской интеграции, если мы хотим, чтобы она принесла конкретные результаты на благо страны и ее граждан.

В: На ваш взгляд, с какими международными организациями Республике Молдова следует активизировать сотрудничество?

Д.Т.: С Советом Европы – для внедрения передового опыта в функционировании демократических институтов и проведении реформ (особенно судебной реформы); с Организацией Объединенных Наций – в частности, для международного признания принципа постоянного нейтралитета Республики Молдова; с Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе, в том числе для поиска мирного и единогласно принятого решения о реинтеграции страны; со Всемирной торговой организацией – для выявления новых возможностей для торговли и экономического развития. В настоящее время существует огромный неиспользованный потенциал, и его можно реализовать только путем активизации сотрудничества с указанными организациями.

Эй: А на уровне отдельных стран, каким должен быть основной подход к внешней политике?

Д.Т.: С Украиной и Румынией отношения должны быть добрососедскими. Альтернативы нет, если мы хотим стабильности и развития. Соседей не выбирают – нам самим предстоит создать необходимые условия для прекрасного сотрудничества, выгодного для всех.

Что касается великих держав мира, повторюсь: у нас не может быть никаких других отношений, кроме тех, которые основаны на взаимном уважении и интересах. И этот подход должен быть постоянным, не меняться со сменой власти. Только такая внешняя политика может соответствовать реальным интересам страны, граждан. Остальные подходы опасны, и последствия могут быть непредсказуемыми.

Эй: Спасибо за эту интересную дискуссию. Надеюсь, она не последняя.

Д.Т.: Я тоже на это надеюсь и благодарю за проявленный интерес к моей точке зрения на эту важную тему.

Источник — https://omniapres.md/

В: Дмитрий, вы занимаетесь несколькими инвестиционными проектами. Расскажите, пожалуйста, привлекательна ли Республика Молдова с точки зрения инвесторов?

Д.Т.: И да, и нет. И я сразу объясню почему. С точки зрения географического положения, Республика Молдова, бесспорно, представляет интерес для инвесторов. Особенно если учесть, что страна может стать настоящим мостом между Востоком и Западом. В последние годы Республика Молдова получила ряд преференций, учитывая путь европейской интеграции, которому она твердо привержена. В то же время, несмотря на некоторые события последних лет, страна имеет традиционные торговые отношения с Востоком. Все эти моменты весьма важны с точки зрения инвесторов.

Республика Молдова также представляет определенный интерес для потенциальных инвесторов с точки зрения того, что некоторые сегменты рынка только начинают развиваться в соответствии с правилами рыночной экономики. Например, газовый рынок, который делает только первые шаги к либерализации. И такие сегменты рынка всегда интересны для потенциальных инвесторов.

Когда я сказал, что Молдова непривлекательна для инвесторов, я имел в виду, что в данный момент не соблюден набор минимальных условий, которые побудили бы их приехать сюда и реализовать действительно масштабные проекты.

В: О каких условиях вы говорите?

Д.Т.: Для любого инвестора важно, чтобы рынок, на который он приходит, был стабильным и имел четкие правила игры. Это чрезвычайно важные вещи с точки зрения инвестиционной безопасности. Однако нельзя говорить о стабильности и безопасности, когда в непосредственной близости от границ идет война. Инвестиции в таких условиях крайне рискованны. Я не говорю, что инвестиций не делается, но те, кто идет этим путем, сознательно принимают на себя определенные риски. В то же время, внутреннюю ситуацию в Республике Молдова нельзя назвать стабильной со всех точек зрения. То же самое относится и к правилам игры, где нет уверенности, что они не изменятся завтра или на следующей неделе. Инвестиции осуществляются на основе строгих планов и сопровождаются точным анализом того, сколько времени потребуется для восстановления и начала получения прибыли. В конце концов, цель инвесторов — получить определенную выгоду в результате осуществляемой ими деятельности. В настоящий момент Республика Молдова испытывает некоторые проблемы, связанные со стабильностью, безопасностью и четкими правилами игры. Но я считаю, что это временно, и в скором времени ситуация изменится к лучшему. Тогда активизируются и инвестиционные процессы.

В: Является ли рабочая сила в Республике Молдова привлекательной для потенциальных инвесторов?

Д.Т.: До недавнего времени это было сильной стороной Республики Молдова. Здесь инвесторы находили относительно дешевую рабочую силу и, что наиболее важно, довольно большую долю квалифицированной рабочей силы. Однако ситуация изменилась, и сейчас Республика Молдова постепенно превращается из экспортера рабочей силы в импортера. Дефицит рабочей силы (как квалифицированной, так и неквалифицированной) ощущается практически во всех важных областях национальной экономики — от сельского хозяйства до перерабатывающей промышленности и автомобилестроения. И что еще важнее, рабочая сила в Молдове за последние годы значительно подорожала. Руководители, предприниматели, чтобы обеспечить свои потребности в рабочей силе, вынуждены выделять гораздо больше средств на оплату труда сотрудников, чем раньше. Я знаю, что в Молдове некоторые предприятия с иностранным капиталом предлагают своим сотрудникам не только условия труда и социальную защиту, как в Европе, но и зарплаты, которые постепенно приближаются к уровню некоторых европейских стран. Для сотрудников это хорошо, как и для страны в целом. Просто это делает Республику Молдова менее привлекательной для потенциальных инвесторов, и это можно понять. Если у вас не хватает рабочей силы и если вам приходится платить зарплату, сопоставимую с европейской, у вас на одну причину меньше приезжать на этот рынок, и тогда вы начинаете искать альтернативы.

В: Как можно решить эту проблему?

Д.Т.: Нельзя запрещать людям свободно перемещаться в поисках более высокооплачиваемой работы или лучших условий труда. Трудовая миграция — это абсолютно естественное явление, и об этом должны помнить все, кто ощущает на себе его последствия. А если результатом является нехватка рабочей силы, то проблему можно решить (хотя бы частично) путем продолжения либерализации рынка труда. Республика Молдова уже сделала первые шаги в этом направлении, но их недостаточно для полного решения проблемы. Либерализацию рынка труда необходимо ускорить, но этот процесс должен основываться на профессиональном анализе.Следует отметить, что либерализация, не продуманная со всех сторон, также сопряжена с определенными рисками.

Наряду с либерализацией рынка труда необходимы государственные программы с сильным мотивационным характером, которые побудили бы часть граждан, проживающих за границей, вернуться домой. Опыт других государств показывает, что это вполне реально.

В заключение я бы отметил, что, действуя в обоих направлениях, Республика Молдова может относительно быстро решить проблему нехватки рабочей силы, и одним из результатов может стать стимулирование инвестиционных процессов.

В: Какие еще проблемы, по вашему мнению, следует решить для стимулирования инвестиционной активности?

Д.Т.: В этом контексте я бы выделил несколько направлений, в которых, на мой взгляд, следует предпринять действия. Прежде всего, я считаю, что необходима широкая оценка нормативно-правовой базы для предпринимательской деятельности. Целью этой оценки должно стать последующее устранение всех барьеров, препятствующих беспрепятственному ведению экономической и торговой деятельности. Это стало бы сильным сигналом для потенциальных инвесторов.

Во-вторых, необходимо ускорить реформу судебной системы. Любой инвестор, выходя на рынок, заинтересован в состоянии судебной системы, поскольку хочет иметь хотя бы минимальную гарантию того, что в случае возникновения проблем он сможет защитить свои права.

В-третьих, я считаю, что необходим гораздо более последовательный диалог с инвесторами, уже присутствующими на рынке, чтобы выяснить их мнение о том, что идет не так и что можно исправить. Такой диалог стал бы сильным сигналом для потенциальных инвесторов о внимании и открытости, проявляемых лицами, принимающими решения в Республике Молдова.

В-четвертых, я бы также обратился к так называемой экономической дипломатии. Если бы дипломатические представительства Республики Молдова были более активны в продвижении деловых возможностей, то, безусловно, интерес потенциальных инвесторов к выходу на этот рынок также возрос бы.

Можно сказать еще много чего, но я считаю, что сказанного достаточно, чтобы ответить на ваш вопрос.

В: Могли бы вы назвать показательный термин, когда инвестиции начнут оказывать значительное влияние на экономику Республики Молдова?

Д.Т.: Всё зависит от ряда внешних и внутренних факторов. Говоря о внешних факторах, я прежде всего имею в виду войну на Украине. Чем скорее она закончится, тем лучше, в том числе и с точки зрения инвестиционной активности.

Говоря о внутренних факторах, я имею в виду упомянутые ранее меры. Если мы будем действовать быстро и последовательно в этих направлениях, эффект будет ощущаться и в плане привлечения инвестиций.

В: Спасибо за интересную дискуссию.

Д.Т.: Я также благодарю вас за возможность высказать эти мысли.

Источник — https://unimedia.info/